Kirjoittaja Aihe: Torsen tasauspyörästö  (Luettu 8243 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

SlidSlide

  • RFOT
  • Admin
  • ******
  • Viestejä: 2465
Torsen tasauspyörästö
« : 07 Tammikuu, 2009, 16:56:30 »
Torsen tasauspyörästö keskidiffinä:

Auto lähtee paikaltaan, paino siirtyy taakse, sen johdosta sielä paranee pito, sen johdosta etupäähän menee voimaa helpommin ja etukardaani pyörii nopeammin, torsen ottaa sen voiman joka on menossa etukardaaniin ja kertoo sen neljällä, ja sitten siirtää sen takakardaaniin joka pyörii hitaammin. tätä kautta saadaan taakse 80% vetovoimasta ilman että keuliminen on ongelmana kuten lukkodiffillä.

Perinteisellä diffillä auton lähtiessä liikkeelle, paino siirtyy taakse, sen johdosta sielä paranee pito, sen johdosta etupäähän menee voimaa helpommin ja etukardaani alkaa pyörimään keskidiffin sisäisen välityksen johdosta kaksinkertaista nopeutta diffin runkoon nähden, siitä johtuen eturenkaat palloontuu ja takarenkaat lähinnä raahautuu perässä, saa mutuna vetovoimasta sen 20%.

Torsenilla tämä voimanjakoprosentti on täysin portaaton, noin 20-80% vetovoimasta voidaan siirtää akselista toiseen, riippuen siitä kumpi akseli omaa isomman pidon.

Ja tuosta kertotaulukosta johtuen jos etudiffin kuorma on nolla (etupää vaikka ilmassa), niin silloin kerroin on myös, ja kun kertotaulua miettii nii nollalla on aika huono kertoa mitään, tässä kohtaa taakse ei mene vääntömomenttia ollenkaan. käytännössä: kun keula kevenee liikaa, niin takaa katoaa automaattisesti veto. torsen pyrkii automaattisesti pyrkimään siihen tilanteeseen että taakse siirretään niin paljon voimaa kun on mahdollista ILMAN että auto keulisi.



Tuosta kertoimesta johtuen torsen typ-1 tasaspyörästön käyttö crawlingissa ei tuo voittoa, ellei sielä ole "esijännitettynä" kuormaa, kuten typ-3r torsenissa on.
Tämän keinotekoisen esijännityksen voi tehdä esim siten että mekaaniset jarrut laahaa hieman.

Suosittelen 200% HI-PO autoon, joissa ongelmana etupään turpoilu tai liimalukolla keuliminen.
Torsen toimii myös akselissa.
Varsinkin keskelle asennettuna vaatii täysin uuden ajotavan verrattuna perinteiseen tasauspyörästöön.

Lähde: rc-offi.net - jesin postaus
Rc Formula Offroad Garage:
Modified: Ahmiont, Van Holmes
Unlimited: Nightslayer: HB LST Pro-R  BL & LEGENDA IV - Von Oscarsson

SlidSlide

  • RFOT
  • Admin
  • ******
  • Viestejä: 2465
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #1 : 08 Tammikuu, 2009, 18:58:03 »
Tuli hommattua keskelle torsen. Tällä hetkellä ainoa kuva rinnekäytöksestä on jesin youtube-videoissa,
joten paha sanoa miten nykysessä NF setupissa toimii.

Toinen kysymys tulee juuri torsenin periaatteesta, sopiiko se todella foffiin?
Se ei välttämättä toimi epätasasella ja liukkaalla pinnalla lähellekään kuin tasasella ja runsaskitkasella.

Ensi kautta ajatellen, jos lyön sen autoon kiinni, toivoisin sen antavan anteeks 6s lipon "täydellä teholla päästelyä".
Se vaan on niin vaikee ajaa maltillisesi, kun edessä häämöttää pystysuora ja mahdollisuus on tehdä sydämen pysäyttävä hyppy ;D.
Rc Formula Offroad Garage:
Modified: Ahmiont, Van Holmes
Unlimited: Nightslayer: HB LST Pro-R  BL & LEGENDA IV - Von Oscarsson

matti.l

  • FOFF Competitor
  • ******
  • Viestejä: 420
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #2 : 08 Tammikuu, 2009, 19:42:20 »
Tuli hommattua keskelle torsen. Tällä hetkellä ainoa kuva rinnekäytöksestä on jesin youtube-videoissa,
joten paha sanoa miten nykysessä NF setupissa toimii.

Toinen kysymys tulee juuri torsenin periaatteesta, sopiiko se todella foffiin?
Se ei välttämättä toimi epätasasella ja liukkaalla pinnalla lähellekään kuin tasasella ja runsaskitkasella.

Ensi kautta ajatellen, jos lyön sen autoon kiinni, toivoisin sen antavan anteeks 6s lipon "täydellä teholla päästelyä".
Se vaan on niin vaikee ajaa maltillisesi, kun edessä häämöttää pystysuora ja mahdollisuus on tehdä sydämen pysäyttävä hyppy ;D.

Ei nyt suoranaisesti foffiin liity, mutta ainakin kun tuolla omalla päristimellä jää/lumi oloissa tasaisella ajelin niin hienosti pystyi autoa viemään luistossa. Kaasulla sai hienosti hallittua. Eikä ainakaan keulaa nostellut, kuin ennen torsenia auto jatkuvasti keuli ympäri. Se mitenkä rinteessä sitten toimii jää hiukan keväämmäksi kun pääsee montulla käymään koittamaan pystyjen nousuja.

Hadesbear

  • RFOT
  • Foff Guru
  • ******
  • Viestejä: 6540
  • www.rc-foff.net
    • Rc Formula OffRoad
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #3 : 08 Tammikuu, 2009, 19:58:41 »
Juuri tämä "miten se rinteessä toimii" on syy miksen vielä itse torsenia ole edes harkinnut.
Ei sillä etteikö voisi toimia, mutta faktatestit ensin ja spekuloinnit sen jälkeen. Tasasella
ajamista kun ei voi verrata millään tavalla foffikisaamiseen, joten jäämme jännityksellä
odottamaan keväisiä testejä, ops... sehän kaatui, vaikka torseni keskellä..  :D
Saku Sarka, RFOT, PNC, FIN

SlidSlide

  • RFOT
  • Admin
  • ******
  • Viestejä: 2465
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #4 : 08 Tammikuu, 2009, 21:49:17 »
Voisin kuvitella että perus rinneajo vastaisi jonkun mittapuun mukaan tasaista maastoa.
Eihän siellä ole sellasia tasoeroja kuin esim radalla töyssyt, hypyt yms. selkeät "pompottaja" tekijät.
Jos jaksan niin nappasen vkl videopätkän torsenilla ja ilman torsenia ajettuna.
Rc Formula Offroad Garage:
Modified: Ahmiont, Van Holmes
Unlimited: Nightslayer: HB LST Pro-R  BL & LEGENDA IV - Von Oscarsson

matti.l

  • FOFF Competitor
  • ******
  • Viestejä: 420
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #5 : 08 Tammikuu, 2009, 23:54:27 »
Mutta ihan eri ajo tyylin tuo vaatii jos ajelee torseenin kanssa. Tuppaa perä karkaamaan kovastikkin sivulle.

Hadesbear

  • RFOT
  • Foff Guru
  • ******
  • Viestejä: 6540
  • www.rc-foff.net
    • Rc Formula OffRoad
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #6 : 09 Tammikuu, 2009, 10:35:52 »
Juu ei rinteessä olekaan jatkuvia tekijöitä, vaan radantekijän kompia, jotka ovat varsin haastavia, välillä.
Mielenkiintoista nähdä kuinka paljon eroaa sitten esim. spiderillä ajamisesta / ylipäänsä odotan testiä
foffiajosta, vaikka kisassahan sen parhaiten huomaa.
Saku Sarka, RFOT, PNC, FIN

Jabe

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #7 : 09 Tammikuu, 2009, 17:45:18 »
Kun on tuosta esi-jännitetystä torsenista ollut puhetta, niin tietääkö kukaan että kuinkapaljon sitä esijännitystä tarvitaan että autossa on kaksi vetävää akselia, vaikka toinen pää oliskin ilmassa?

Penguin

  • FOFF Competitor
  • ******
  • Viestejä: 776
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #8 : 10 Tammikuu, 2009, 01:53:57 »
Kun on tuosta esi-jännitetystä torsenista ollut puhetta, niin tietääkö kukaan että kuinkapaljon sitä esijännitystä tarvitaan että autossa on kaksi vetävää akselia, vaikka toinen pää oliskin ilmassa?

Riippuu ihan autosta eli siitä paljonko voimansiirto laittaa vastaan. Jos torsen on keskellä, niin etukardaani, etudiffi ja vetarit vastustavat ja renkaat toimivat kuin vauhtipyöränä. Kyllä se pitää ihan käytännössä kokeilla tarvitaanko jotain lisävastusta sinne vai onko ongelma toisinpäin, että sitä on valmiiksi jo liikaakin. Suurikokoiset pyörät kun voivat toimia sen verran suurena vauhtipyöränä, että vastus on jo liiankin suuri.

Matti.l on ilmeisesti ehtinyt jo testailemaan. Millaisessa autossa sulla on torsen kiinni (ymmärtääkseni keskellä)? Miten sulla on voimansiirto torsenista eteen ja kuinka suuret pyörät?

Itselläni on tuohon (foffi) Revolutioniin tulossa torsen keskelle ja eteen, ja spider taakse. Kääntyvyyden pitäisi olla kunnossa sillä setupilla, jos vaan ei ole liikaa vastusta voimansiirrossa. Saa sitten nähdä miten sillä saa ajettua suoraan. Se on ainakin varmaa, että ajotapa on kokolailla erilainen kuin ilman torsenia. Toisaalta kun tuosta autosta ei ole kellään vielä mitään ajokokemusta minkäänlaisella voimansiirrolla, niin totuttelu on kuitenkin aloitettava alusta ja huonommasta tai paremmasta ei ole tietoa.
Autorata.com - RC Formula Offroad Racing Team
Membre de la Federation Internationale de l'Automobile

matti.l

  • FOFF Competitor
  • ******
  • Viestejä: 420
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #9 : 10 Tammikuu, 2009, 17:00:12 »

Matti.l on ilmeisesti ehtinyt jo testailemaan. Millaisessa autossa sulla on torsen kiinni (ymmärtääkseni keskellä)? Miten sulla on voimansiirto torsenista eteen ja kuinka suuret pyörät?

Eli HPI:n MT2 autona ja on keskellä tuo torseeni. Eli 1:10 kokoinen kottero kyseessä. Ihan perus diffi edessä 100k rasvoilla. Ja jatketulla kardaanilla mennään. Ja noilla sand paweilla on tullut ajettua sekä panther padleilla kuin myös vakio pyörillä.

Tänään kun viimeksi tuossa tampatulla lumella ajoin lapakumien kanssa niin puski hiukan liikaa, normi renkailla ko. ongelmaa ei ollut. Laparenkaassa kun on huonompi pito hitaasti ajettaessa kuin normirenkaalla tuolla alustalla. Kaasulla kun tuikkasi menemään niin kahvassa mentiin. Täytynee joku päivä mennä käymään montulla jos vaikka pääsisi jotakin rinnettä hiukan edes yrittämään. Vaikka lapion kanssa heittäisi ylimääräisiä lumia sivuun. Voisi vaikka videota ottaa jos tuonne asti pääsen.

SlidSlide

  • RFOT
  • Admin
  • ******
  • Viestejä: 2465
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #10 : 10 Tammikuu, 2009, 18:07:17 »
Tänään tuli eka kosketus torseniin. Hallittavuus tuntu kovassa vauhdissa paremmalta - tätä odotinkin.
Lumessakin tuntu menevän todella ilosesti. Kaiken kaikkiaan odotan lumien sulamista,
että pääsee kokeilemaan todellisuudessa, miten diffi toimii hiekalla. Odotukset on kuitenkin korkealla.

Käytiin äsken Zarizin kanssa pesee automme lumella.
Vahinkoja yritettiin välttää ja melko hyvin onnistuttiinkin, koska kaiken sen bashauksen ja lentojen jälkeen jälki oli näinkin hyvä :).
NF kärsi vain ulkoisesti - teknisesti toistaiseksi kunnossa (ylimääräisiä lumia sulatellessa...).
Sika ei selvinnyt teurastuksesta yhtä onnekkaasti - ulkokuoren skalpeerauksen lisäksi se kärsi motoriikkaa heikentäviä vammoja.





Rc Formula Offroad Garage:
Modified: Ahmiont, Van Holmes
Unlimited: Nightslayer: HB LST Pro-R  BL & LEGENDA IV - Von Oscarsson

Maximus

  • FOFF Competitor
  • ******
  • Viestejä: 554
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #11 : 10 Tammikuu, 2009, 19:47:40 »
Ohoh!

Siinä tais saaha Porsas kyytiä. Jäljestä päätellen oli kiljunut kuin viimeistä päivää juostessaan teurastajaa pakoon. ;D Jokos NF omaa 6s tehot? Hienoa että on jo torsenkin kokeiltu isommassa autossa...

Mä pääsen kans alkuviikosta testaamaan Torsenia 6s tehoilla, kun paketti saapuu. Laittelen omaa projektii sit juttuu kans torsenista videon kera.
´Red Devil ja Panther

SlidSlide

  • RFOT
  • Admin
  • ******
  • Viestejä: 2465
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #12 : 10 Tammikuu, 2009, 20:34:47 »
4S on vieläkin. NF sai paljon kovempaa kyytiä, mutta porsas kärsi yhdestä hypystä.
Oon 100% tyytyväinen HB LST Pro-R -auton tekniikkaan. Kestää aivan järkyttävästi rääkkiä.

Mutta kuten sanottu, ei lumi kerro paljoakaan rinteeseen verrattuna.
Keväällä nähdään miten se todellisuudessa toimii..
Jätetään kipinä kytee ja kerrotaan, että mielessä on käyny sama ajatus kuin Penguinilla, eli laittaa myös eteen torsen.
Rc Formula Offroad Garage:
Modified: Ahmiont, Van Holmes
Unlimited: Nightslayer: HB LST Pro-R  BL & LEGENDA IV - Von Oscarsson

Jabe

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #13 : 11 Tammikuu, 2009, 22:14:02 »
Onkos käytännön kokemuksia tuosta HN:än torsenista, että kuinka helpolla käy näin?
Nyt kun vielä oma ratas + torsen kombo on vaiheessa, niin voisi samalla päivittää nuo 3mm pultit 4mm, että kestäis enemmän.

Penguin

  • FOFF Competitor
  • ******
  • Viestejä: 776
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #14 : 12 Tammikuu, 2009, 12:33:01 »
Pitää varmaan "liimata" tuo ratas kiinni, kun sitä ei juuri ole tarvetta irroitella, ellei sitten hampaita vedä siitä sileäksi.
Autorata.com - RC Formula Offroad Racing Team
Membre de la Federation Internationale de l'Automobile

Jabe

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #15 : 13 Tammikuu, 2009, 00:40:55 »
Pitää varmaan "liimata" tuo ratas kiinni, kun sitä ei juuri ole tarvetta irroitella, ellei sitten hampaita vedä siitä sileäksi.
Meinaatkos että liimaa tuosta vastinpinnasta torsenin runkoon?
Ite olen nyt aikas paljon kääntynyt tuohon 4mm pulttipäivityksen kannalle, kun tulee kalliiksi jos pultit meneekin poikki, tuottaa vaan jonkun verran lisää hommaa tuo, mutta kait se siinä samalla menee, kun kerran joutusin rattaankin tuohon muokkaamaan. Pitää toinen laakeri "ohentaa" (lue ostaa ohuempi), kun ei jaksa ratasta alkaa muokkaamaan ihan noin paljoa.
Tulossa siis keskelle HN torsen johon tulee Hellfiren 52t ratas.

Penguin

  • FOFF Competitor
  • ******
  • Viestejä: 776
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #16 : 13 Tammikuu, 2009, 14:00:50 »
Se pitää vetää riittävän tiukasti kiinni ja ruuvilukitetta, ettei pääse yhtään hakkaamaan sitä ruuvia vasten. Mulla on kyllä tuota ennen suurempi haaste kardaanien kanssa, kun pitäisi RC4WD:n Punisher Shaftit saada istutettua tuon diffin molemmin puolin. Ulostulot eivät aivan kohtaa ja tuohon torseniin ei muunlaisia ulostuloja ole saatavilla, ainakaan RC Garagen tietojen mukaan. Vaihtoehtona on joko muokata tuota alkuperäistä ulostuloa tai tehdä itse kokonaan uudet.
Autorata.com - RC Formula Offroad Racing Team
Membre de la Federation Internationale de l'Automobile

Jabe

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #17 : 14 Tammikuu, 2009, 01:14:10 »
Samantapaista ongelmaa tuottaa kanssa nuo ulostulot, pitäis jarrut laittaa, mutta ei ne levyt noihin oikeen sovi.
Pitää vielä vähän ettiä, kun muistaakseni tätä samaa käytetään keskellä, jos ne ulostulot olis erillaiset.
E. tässä se HN:än keski torseni linkki
« Viimeksi muokattu: 14 Tammikuu, 2009, 01:16:31 kirjoittanut Jabe »

Penguin

  • FOFF Competitor
  • ******
  • Viestejä: 776
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #18 : 14 Tammikuu, 2009, 01:55:40 »
Mitenkäs ne honkkarin omat jarrut on siihen laitettu. Eipä tullut enempiä tuota itse ihmeteltyä, kun päätin että toistaiseksi ainakin mennään noparin ohjaamana moottorijarrulla. Tuota vaikeusastetta tuossa autossa ihan riittävästi ilman mekaanisen jarrun ihmettelemistä siihen.

Isäni kanssa keskustelin tänään noiden ulostulojen muuttamisesta ja tuo oli sitä mieltä, että kyllä se ihan vanhanaikaisella sorvilla saa uudet ulostulot aikaiseksi. Kun oliskin CNC-kone käytössä, mutta ei sellaista oikein ole varaa hankkia satunnaiseen käyttöön.
Autorata.com - RC Formula Offroad Racing Team
Membre de la Federation Internationale de l'Automobile

tuunari

  • FOFF Competitor
  • ******
  • Viestejä: 312
Vs: Torsen tasauspyörästö
« Vastaus #19 : 25 Maaliskuu, 2009, 09:59:59 »
Oli pakko tilata kanssa tollanen torseeni kun halvalla saa. 41 ekua kotiin kuskattuna.