Uusi luokka kilpailu - ehdota uutta luokkaa!

[Hadesbear]

ARTR:n on lähes alkujaan kisalaillinen, nykysäännöillä tarvii vaihtaa vain:
1) renkaat
2) taivutetut linkit

...ajatellaan, että enskaudella sallistaan taivutetut linkitkin, niin silloin ei
tartte ARTR:n ostaa muuta kuin samat renkaat, eikös se silloin ole helppoa?

Mitä RTR: tulee, sen tekniikkaan en ole sen kummemmin perehtynyt, mutta
zarizin mukaan olisi vakiona kisalaillinen, erona perusaxuun se, että on muovia
vielä enemmänkin. En silti näe miksei voisi sallia, jos akkupaikka sama, iskarit
samat ym... tärkeimmät piirteet samat.

[Zarizi Tech]

Kyllä mulle käy, että taivutetut linkit sallitaan, mutta kyllä niiden renkaiden pitää olla Rock Lizardit. Ja muistaakseni RTR on muuten sama kuin AX10 kit, mutta kaikki muovia, eli on sallittu.

[Hadesbear]

Juu, renkaat pitää ehdottomasti olla samat, siitä ei tingitä.
Sikäli mikäli RTR muovilelu on samanlainen, en näe estettä sillä ajamiseen.

[Penguin]

Mainittujen erojen lisäksi ARTR:ssä on etu- ja takadiffeihin lukot, joita ymmärtääkseni ei tule kitin mukana. RTR:ssä on etudiffi lukittu ja RTC:ssä sekä etu- että takadiffi. RTR:ssä on samat renkaat kuin kitissä, muissa eri. RTR ja RTC on muovilinkeillä, muuten en nyt lähte noita eroja arvailemaan. Epäilen, että eroa on siellä ja täällä, mutta mikä ero sitten on merkittävää on kokonaan toinen juttu.

[Zarizi Tech]

Mainittujen erojen lisäksi ARTR:ssä on etu- ja takadiffeihin lukot, joita ymmärtääkseni ei tule kitin mukana. RTR:ssä on etudiffi lukittu ja RTC:ssä sekä etu- että takadiffi. RTR:ssä on samat renkaat kuin kitissä, muissa eri. RTR ja RTC on muovilinkeillä, muuten en nyt lähte noita eroja arvailemaan. Epäilen, että eroa on siellä ja täällä, mutta mikä ero sitten on merkittävää on kokonaan toinen juttu.

Kitissä on lukot.

[Hadesbear]

Jep, kitissä on ihan samalla tavalla lukot kaikkialla kuten ARTR:ssä. Lukoilla ei ole merkitystä
onko niitä vai ei, enemmän siitä häviöö saa, kuten twineissä on huomattu.

[Hadesbear]

Tein ajankuluksi pienen raportin axujen eroista kuvien kera:
http://rc-foff.net/smf/index.php?topic=1544.msg10398#msg10398

[SlidSlide]

Ne erilliset osat on helvetin kalliita erikseen jenkeistäkin tilaamalla. Sitä voi jokanen miettiä, jos kitin saa alle 200$ ja linkkien ja renkaiden erikseen ostaminen tulee maksaa jo suuren prosentin uuden auton hinnasta. Nyt puhutaan jo lähelle 40$ lisäsummasta.

Tää nyt oli vaan "uusi luokka kilpailu - ehdota uutta luokkaa" ja ehdotin.
Pointti mun ehdottamassa luokassa oli, että muuten samoilla säännöillä kun street class, mutta sallittais enemmän autoja.
Renkaat on samat ja widenerit kielletty. Ne on 2 rajottavinta tekijää luokan suorituskyvyssä.
Ei tässä ole kukaan astumassa street classin varpaille, vaan ehdottamassa kokonaan uutta luokkaa verraten streetin tiukkoja sääntöjä.
Joka tapauksessa jos streetin sääntöjä alettaisiin suoristamaan, niin se olis jo kokonaan uusi luokka uudella nimellä,
joten streetistä puhumisen jatkuvana luokkana tämän keskustelun yhteydessä on turhaa.

Käsittääkseni street class on edelleen kuolemassa tämän kauden jälkeen, koska näillä näkymin tejulen jatkaessa autoja on ainoastaan 3:
Mangusti, Lochness ja Reaper. Olihan viimekin kisan rinteillä yksi katsoja ajamassa Axial ARTR -autolla. Ties vaikka innostui foffista ja olis joskus valmis tulossa ajelemaan.

Toista modia ei todellakaan tarvita, mutta järjellä ajatellen sääntöjä pitää yksinkertaistaa toiseen luokkaan sallimalla enemmän.
Pitää kuitenkin muistaa luokan tiukkuuden suhteen, että auto ei aja itsestään, vaan kapulan takana on kuski.

Oma ehdotus on sillai, että tekee ens kautta varten useasta luokkakategoriasta ehdotuksia ja eniten ääniä tulkoon luokaksi.
Äänestää saisi ainoastaan Foff Competitorit, jotka siellä kisoissa käyvätkin.

Mut tosiaan nyt olen ehdottanut luokkaa. Mietin sääntöjä vielä tarkemmin ja siinä on jo yksi äänestettävä vaihtoehto.
Tällä hetkellä olis sitten 3, eli street class ja 1/10 stock class ja Penguinin 2wd.

[Hadesbear]

Erilliset osat on kalliita se on totta, siksi halvinta onkin (street classiin) tulemisen kannalta ostaa
suoraan kit versio, joka suoraan kisalaillinen. Mikäli se on siitä kiinni ettei osaa koota autoa, niin
kaveria apuun, mutta loppujen lopuks itse kokoamalla pääsee autoon sinuksi nopeiten ja tietää
siitä paaljon enemmän. Toki ei voi verrata välttämättä 8 vuotiasta alottelijaa ja 25 vuotiasta alottelijaa.

Jos katsotaan noista neljästä eri axiaal vaihtoehdosta ne potentiaaliset, niin näen järkevinä vain
Kit:n ja ARTR:n. RTR:ssä ei ole lukkoja, se on muovia jne... RCT taas iskareiden kohdalta laiton,
niitä ei sallittaisi ikimaailmassa, kun axun vakiot on shitit ja kaikilla tulisi olla sama tuska taakkanaan 

Anyway, RTR sisältää radiot, joten siitä on hyötyä (edullisuutta), vaikkei moottoria pystyisikään
hyödyntämään, mutta voihan streetissä ajaa esim. 27t harjallisella koneella. Ensi vuodeksi sallittaisiin
taivutetut linkit, joten ARTR on enää renkaiden vaihtoa vaille kisalaillinen.

Renkaat ja leventimet rajottaa se on totta, mutta myös akulla on merkitys. On eri asia ajaa 3 tai 4S
akulla kuin 2S akulla. Samoin kun streetissä on axun vakioiskarit, niin eri iskarien laittaminen parantaa
autoa räjähdysmäisesti, axun vakiot kun on suoraan sanottuna syvältä perästä.. Mutta näiden tiukkojen
sääntöjen takana piilee ajatus tasaisesta kilpailusta.

[Penguin]

Onko joku testannut, kuinka merkittävä noiden kitin ja ARTR:n renkaiden ero on?

[Hadesbear]

Eipä liiemmin ole, joten ei voi sanoa onko eroa vai ei, mutta kuvio ei ole sama, joten renkaat eivät ole samat.
Renkaissa on silti aina olemassa eroja, ne voivat olla isoja tai vain marginaalisia, tällä kaudella SC:ssä ei silti
sallita muita kuin Rock Lizardit. Lisäksi ARTR:ssä ja RTC:ssä on Hammerit, molemissa eri versiot.

[Zarizi Tech]

Onko joku testannut, kuinka merkittävä noiden kitin ja ARTR:n renkaiden ero on?

Mitä väliä sillä on kuinka merkittävä se on? Se nyt vaan on Lizardi, joka on Streettiin pakollinen ja sallimalla hammeri/muu seos, joudutaan sallimaan kaikki muutkin, ja sitten se mikä on paras on ostettava.......

Ps. Slidin lopputekstistä saa sellaisen kuvan, että nyt ensi kaudelle on pakko saada neljäs luokka. Niin asia ei todellakaan siis ole. Täällä etsitään vain hyviä vaihtoehtoja, jos vaikka ajettaisiinkin neljäs luokka. Ja hintansa perusteella Penguinin ehdotus nousee ykköseksi. Onko se sitten enään formula offroadia, siitä en mene sanomaan juuta enkä jaata. Henk. kohtainen mielipide on, että 3 luokkaa ajetaan ensi kaudella, oli Streetin tilanne mikä hyvänsä.

[Hadesbear]

Zarizi puhuu ihan asiaa! Ajatellaanpa asiaa siltä kannalta, että Unlimited EP:ssä on tällä kaudella
ajanut parhaimmillaan 13 autoa, XP:ssä joku 6 kaiketi ja modissa samaisen verran. (toki monta
autoa on tulossakin), mutta parhaimmillaan ollut se 27 ajamassa - street poies, tekee reilun 24.

Joka vuosi tulee uusia harrastajia muutamia ja luokat kasvaa, ajatellaan että enskaudella yhdessä
Finland Cupin kisassa näissä luokissa ajaa 30-35 autoa, jääkö aikaa neljännelle luokalle? = Ei.
Tämä on fakta, jota ei tarvi edes veikkailla, autoja tulee varmasti lisää ja ellen nyt ihan tyystin
muista väärin, suunniteltiin modiin kahden auton sallimista, joka toisi nykyiset street autot vielä
modin jatkeeksi ja muutamia uusia lisää, jolloin modissa ajaisia myös reilu kymmenen aktiivisesti.

Tästä voi laskea automäärän, joka parhaimmillaan nousee sen verran suureksi, että jos vielä
neljäs luokkakin on, tuppaa se olemaan varma niitti sille, että aikaa ei ole. Jokainen luokka on
kuitenkin järjestäjätaholle oma vaivansa. Omat radat, hoidot, säännöt jne... listaa voisi jatkaa,
mutten siihen nyt lähde.

Kuten ZT totesi, ei ole mikään pakko saada sitä luokkaa ja edellytyksenä sen saamiseen onkin
5 eri autoa, joka on jo jonkinmoinen haaste sekin. Antaa ideoiden tulla vain, katsotaan mihin
päätelmiin kauden päätteeksi päädytään. 2WD luokka on varmasti halvin ja säännöiltään helpoin,
tosin jos skaalarajoitetta ei ole, niin en näe mielekkäänä 1:12 autot ja 1:8 autot samassa...
Anyway, edullisin jne... mutta onko se foffia, sitä voi sitten miettiä erikseen (tällä en tarkoita
että ei olisi), mutta eroaa kuitenkin.

Voi olla, että vedetään jonkinlainen automäärällinen raja ja jos se ylittyy, niin uutta luokkaa ei
lähdetä suosiollakaan tekemään, vaan pidetään kiinni niistä jotka on ja pysyy.

[Penguin]

En tiedä miten tuo virallisesti määritellään, mutta kun olen 20 vuotta seurannut täysikokoisten autojen Formula Offroadia, niin mielestäni oleellisimmat erot Formula Offroadin ja muiden offroad-lajien välillä ovat nopeus ja ajaminen rinnettä ylös. Formula Offroad on vauhtilaji ja sellaisena se pitäisi myös pitää rc-puolella.

Mitä tulee 2WD-luokan skaalarajoihin, niin en ole nähnyt siihen mitään tarvetta. Luokkana se vaatii kompromisseja, kun toisaalta mahdollisimman suuret renkaat olisivat eduksi ja vastaavasti mahdollisimman kevyt ja etupainoinen auto olisi eduksi. Toisaalta taas liian etupainoinen on perästä niin kevyt, että vetävät pyörät eivät saa otetta rinteestä. Olettamuksella että autot käytännössä ovat takavetoisia. Pienikokoinen auto on kyllä kevyt, mutta siinä yleensä on myös pienemmät pyörät. Toistaiseksi ei ole nähty hirveästi tarvetta rajoittaa autoja säännöillä, mutta todennäköisesti auton pituuden tai akselivälin suhteen rajoituksia olisi aiheellista tehdä, jotta ei nähdä metrin mittaisia "kiihdytysautoja" rinteessä.

Kysymys siitä onko 2WD-luokan autoilla ajo enää formula offroadia on kyllä hyvä. Jos vertaa Unlimited EP -luokkaan, niin ero on suuri ja sitä se on toki modiinkin verrattuna. Näin on myös street class -luokan osalta ja sitäkin voisi kyseenalaistaa onko se teknisyydessään enää formula offroadia. Itse en ota siihen kantaa.

[SlidSlide]

Jos täällä ehdotellaan uusi luokka kilpailu -jutskaa, niin tottakai haluan luokan kehiin, joka itseäni eniten kiinnostaa ja joka vois saada kilpailijoita. Nyt ihmetyttää että miksi monen aihe, jos sillä ei ole mitään tulevaisuutta.  Oletin uuden luokan tulevan joka tapauksessa kokeiluun ensimmäiseen kisaan. Kuitenkin kyse oli viime kädessä kilpailusta, eikä mistään väittelystä kuka tietää mistäkin eniten. Käsittääkseni kasassa on jo kolme ehdotusta ja FinCup2010 ensimmäiseen kisaan on mahdollisuus luokalla, joka saa 5 autoa kehiin. Mitä sitä turhaan murehtimaan toisten ehdotuksista.

Oma rehellinen mielipide on alusta saakka ollut, ettei buukata kuolevan streetin tilalle mitään. Viime kisa saatiin hyvän aikataulun turvin läpi, mutta se oli ensimmäinen kahden ja puolen vuoden aikana. Jos ens kaudella meinataan sallia modissakin kaksi autoa, niin automäärä tulee kasvamaan.

Street sai tällä kaudella todella kylmän vastaanoton eikä se varmaankaan ole siitä kauheemmin laantunut. Jos jotain luokkaa meinataan alottaa kaudella 2010, niin siinä todellakin on oltava vähintään 5 autoa jokasessa kilpailussa.

Aihe on loppuunkäsitelty. Lukkoa kehiin.